L'Évangile, Jésus Et l'homosexualité. dialogue Avec le bibliste Alberto Maggi
Texte tiré de l'épisode de «Les clichés de Zia» dans lequel Edoardo et Raffaele dialoguent avec le bibliste Père Alberto Maggi au Centre d'études bibliques "G. Vannucci" à Montefano (Marches)
« Colpi di zia » est un programme itinérant créé en ligne pour briser le silence et les tabous qui existent dans les milieux chrétiens et LGBT. Nous recevons aujourd'hui un invité exceptionnel : le Père Alberto Maggi, bibliste, frère servite et spécialiste de l'Évangile depuis cinquante ans. Avec lui, nous parlons d'acceptation, d'amour, d'Évangile et d'homosexualité. Pas d'étiquettes, juste des personnes.
Bienvenue dans la cinquième édition de "Colpi di zia". Nous sommes Edoardo et Raffaele, deux amis, un peu comme les "tantes" du quartier, car de temps en temps nous donnons des conseils non sollicités que nous n'avons jamais suivis non plus. Nous sommes ici parce que nous pensons que l'identité et la sexualité peuvent aller de pair dans la même conversation et chez la même personne. (…)
Raphaël :Nous sommes ici avec Père Alberto Maggi en Centre D'études Bibliques "G. Vannucci" de Montefano (Marches). Jeune homme, Maggi travaille comme ingénieur dans la commune d'Ancône, puis à 22 ans il entre dans un couvent. Il se passionne pour les Évangiles, il les étudie à l'Université Grégorienne, à l'Etude Biblique de Jérusalem. Il a écrit de nombreux livres et collaboré avec le Vatican. Son idée de base est que « la bonne nouvelle est pour tout le monde ».
Edouard :Première question. Si Jésus entrait dans une paroisse aujourd’hui et voyait un couple gay, que dirait-il ?
Alberto Maggi : Le message de Jésus est que chaque personne est un projet de l'amour de Dieu. Saint Paul dit qu'avant même de créer le monde, le Seigneur y a pensé. Pourquoi? Parce qu’Il est immense et a besoin de se manifester sous des formes nouvelles, originales et créatives.
Depuis que l’homme existe, il n’y a pas eu d’individu identique à un autre. Tout le monde est différent parce que Dieu veut se manifester. Chaque personne est une manifestation visible de Dieu. Les personnes que nous rencontrons et accueillons sont un don de Dieu qui dit : « Regarde comme je t'aime, regarde qui je t'ai fait rencontrer ». Dans les Évangiles, il n’y a pas de telles différences. Il y a l'être humain dans sa liberté.
Edouard :Vous avez mentionné Saint-Paul. Lorsqu'il est question d'homosexualité, nos détracteurs citent toujours le Lévitique et les lettres aux Romains, presque jamais l'Évangile. Pourquoi penses-tu ?
Alberto Maggi :Il y a un épisode très important : la Transfiguration. Jésus se manifeste dans la gloire, Moïse, le législateur, et Élie, le prophète, apparaissent à ses côtés. Ils parlent à Jésus, ils n'ont rien à dire aux disciples. Lorsque Pierre intervient, Moïse et Élie disparaissent, et la voix de Dieu dit : « Celui-ci est mon fils, écoutez-le ». C’est fondamental. La Bible est un immense trésor, mais pour la communauté chrétienne tout ce qui est en harmonie avec Jésus est valable. Ce qui s'écarte de son enseignement ne peut pas être une norme de comportement.
Certaines normes du Lévitique sont citées de manière inappropriée. Il ne s’agit pas de sexualité, mais de procréation. Il dit « un homme ne peut pas coucher avec un autre homme » – nous pouvons être d'accord – mais pourquoi ne dit-il rien sur les femmes ? Parce que le problème n’était pas la sexualité, mais la génération d’enfants, ce qui était sacré.
Quant à Paolo, il a écrit à différentes étapes de sa vie. Il y a un Paul sublime lorsqu'il dit "devant Dieu il n'y a ni homme ni femme, ni esclave ni libre, ni Juif ni Grec". Ensuite, il y a d’autres lettres, peut-être écrites par lui ou interpolées, où ressort la culture de l’époque.
Mais attention : à cette époque le concept d’homosexualité, né au XIXème siècle, n’existait pas. Paul réprimande ceux qui, pour expérimenter de nouvelles émotions, sont allés avec d'autres, mais ne parle pas du tout du thème de l'homosexualité. On ne peut donc pas citer Paul à tort. Et pourquoi ne citent-ils jamais l’Évangile ? Parce que dans l'Évangile il y a l'image d'un Dieu qui aime ses enfants, qui désire leur bonheur.
Jésus dit que ce qui rend la personne impure est les mauvais sentiments qui sortent du cœur. Pas toutes les autres choses. Dans les Évangiles, il y a la pleine liberté de l'individu, appelé à être ce qu'il estime devoir être. La bonne nouvelle n’exclut personne.
Raphaël :Alors, pour comprendre, Paul s'adressait un peu aux "hétérocuries". Mais dans l’Évangile, Jésus prête toujours attention à ceux qui sont considérés comme impurs, hors norme. Qu’est-ce que cela peut nous dire aujourd’hui ?
Alberto Maggi :J'ai du mal à parler d'étiquettes. Il y a des gens, il y a des croyants. L'orientation sexuelle est une affaire personnelle. Le Seigneur nous demande de rendre compte de la façon dont nous dirigeons notre vie, et non des personnes avec qui nous couchons. Si nous voulons approfondir, pensez à la discussion sur la vigne et les sarments. Jésus dit : « Je suis la vigne, le Père est le vigneron, vous êtes les sarments ». Le sarment qui porte du fruit, le Père le purifie. C'est très important.
En chacun de nous, il y a des éléments négatifs, des tendances, des attitudes qui ne sont pas bonnes. Mais il nous est absolument interdit de tenter d’éliminer ces aspects négatifs, car nous risquons de déchirer un fil qui retient toute notre personnalité. Jésus dit : « Le Père le purifie ». S’il y a quelque chose de négatif en nous, n’y touchez pas. Ni vous, ni les autres, pas même Jésus. Le Père, qui est vigneron, s'en charge. Et s’il ne l’élimine pas, c’est qu’à ses yeux ce n’était pas si important.
L'auteur de la Première Lettre de Jean dit : « Même si ton cœur te reproche quelque chose, Dieu est plus grand que ton cœur ». Nous sommes éduqués par la morale actuelle, mais cela change. Certaines choses qui étaient mal vues dans le passé ne le sont plus aujourd’hui. Alors même si votre état d’esprit vous fait des reproches, Dieu est plus grand. Vous ne vous souciez que de diriger votre vie pour le bien des autres.
Edouard :Encore une chose. On nous dit souvent : "D'accord, accueillez les homosexuels, mais n'acceptez pas les relations." C'est comme demander à un arbre de ne pas fleurir. Peut-on demander à un arbre de ne pas fleurir ?
Alberto Maggi :Un épisode me vient à l’esprit. Il y a des années, à Milan, il y avait un programme sur l'homosexualité. Ils m'ont appelé parce qu'un théologien important avait été invité mais n'était pas venu. J'ai accepté. Le journaliste voulait me faire admettre qu'être homosexuel, c'est bien, à condition que cela ne se manifeste pas. J'ai répondu : « Mais c'est comme dire à une plante : je te laisse grandir mais tu ne peux pas fleurir ». C’est effectivement contre nature.
Trois jours plus tard, je reçus une lettre de Lugano. Un garçon de trente ans m'a écrit que ce matin-là, après une nuit blanche, il avait décidé de se pendre. Il n'était pas accepté par sa famille catholique, il était en difficulté avec sa compagne. Il avait allumé la télévision pour éviter de faire du bruit, il avait la corde dans les mains et il a entendu mes paroles. Il fondit en larmes libératrices. Il m'a remercié en disant que je lui avais sauvé la vie. Pensez au fantasme du Père éternel.
Si vous me le permettez, la doctrine de l'Église était plus claire avant le Concile Vatican II. Auparavant, on disait que les « sodomites » étaient des pécheurs et allaient en enfer. Bien entendu, il n’y a eu aucune discussion. Le problème a commencé avec le Concile, avec l'ouverture. Alors les gens sont venus dire : "Ce n'est pas un péché d'être homosexuel, c'est un péché de le montrer. Vous êtes appelés au célibat, à la chasteté." Mais moi, en tant que frère, j'ai choisi le célibat, j'ai choisi la chasteté, et je peux vous dire combien c'est exigeant. Mais je ne peux pas l'imposer à ceux qui ne l'ont pas choisi.
L'Église a la capacité de donner de nouvelles réponses à de nouveaux besoins. Cependant, lorsqu'elle a peur et donne de vieilles réponses, les gens ne l'écoutent pas. L'Église doit surmonter deux obstacles : le problème des homosexuels et celui des personnes divorcées. Aujourd’hui, dans l’Église, le péché du divorce est plus grave que celui du meurtre. Si quelqu'un tue, il avoue et retourne à la communion.
S'il divorce, non. Mais est-il possible qu’il soit plus grave de divorcer que De tuer ? au-delà du ridicule de cette position, les gens comprennent qu'elle ne tient pas.
Raphaël :Il y a une phrase dans l'Évangile de Jean qui m'est chère : « Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimés ». Que signifie réellement ce commandement pour les relations aujourd’hui ?
Alberto Maggi :Notez que Jésus dit ceci au passé : « Comme je l’ai vujeAimé". Il ne dit pas "comment je t'aimerai" sur la croix. Ensuite, il faut aller voir où Jésus a aimé. Au chapitre 13, il est dit que Jésus a poussé son amour au maximum. On s'attendrait à un discours extraordinaire. Au lieu de cela, il se lève et lave les pieds des disciples. Ici, c'est l'amour : le service. Et une chose importante : il le fait.pendant qu'ils dînaient. Pas avant. Le dîner est l'Eucharistie. Pourquoi fait-il ça pendant ? Parce que le sens est le suivant : vous n'êtes pas obligé de vous purifieràParticiper à l'Eucharistie, mais c'estparticipantÀ l'Eucharistie qui vous purifie.
L’Église a fait beaucoup de mal dans le passé, en disant qu’il fallait être pur pour s’approcher. Mais Jésus dit : vous participez, et cette participation, cette prise du pain qui est Jésus qui devient nourriture, vous engage à aimer les autres. Dans ce dynamisme d'amour se trouve votre purification. Et puis, Dieu n’aime pas les gens pour leurs mérites, mais pour leurs besoins. Vous recevez l’Eucharistie non pas parce que vous la méritez, mais parce que vous en avez besoin.
(…) Nos célébrations dominicales devraient rendre les gens plus heureux qu’à leur arrivée.. Dans notre église, les gens viennent désormais vivre ensemble, les homosexuels, les divorcés : c'est la norme. Le mois prochain, je célébrerai 50 ans de prêtrise. Il y a déjà 50 ans, j'ai donné la communion à tout le monde, même aux catégories pour lesquelles cela était interdit. Je n'ai jamais refusé la caresse de Dieu à personne, car je n'en suis pas le maître. Je dois être cette caresse.
Il y a déjà 25 à 30 ans, j'ai béni la première union. C'était magnifique. Je le fais encore, de manière confidentielle, non pas pour me cacher, mais parce que la société n'est pas encore capable de comprendre cet amour et pourrait le salir.
Je me souviens du rituel, j'ai dit "Quand le Seigneur t'a créé, il a pensé : que puis-je faire pour le rendre encore plus heureux ? Et il t'a fait rencontrer cette personne. C'est un don de Dieu pour ton bonheur. Garde-le comme de l'or qui prend de la valeur avec le temps".
Ici, cela signifie transmettre la bonne nouvelle. Personne ne peut se sentir exclu.
